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Videojuegos => Plataformas actuales => Mensaje iniciado por: Demolition Man en 24 Noviembre 2017, 02:21:13

Título: La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 24 Noviembre 2017, 02:21:13
 Creo que estamos viviendo un momento hasta ahora nunca visto en la historia de los videojuegos .

 EA saca su SW Battlefront 2 con politicas tan abusivas como lo que nos tienen acostumbrados en los juegos a dia de hoy , los usuarios califican con un 0,9 en metacritic y las ventas bajan mas del 60 por ciento respecto a su primera entrega . EA se retracta y suspende (de momento los micropagos) .

 Sony saca Gran Turismo Sport sin modo campaña (Modo que si no recuerdo mal se llamaba Modo Gran Turismo en las primeras entregas)  y obligando a jugarlo completamente online . Los usuarios no compran y critican esta accion . Sony (Polyphony Digital) se retracta y anuncia modo campaña (como los gran turismo de toda vida ) y da mas posibilidades de juego offline a Gran turismo.

 Estamos en un punto que el chicle que tanto han querido estirar las compañias con las sagas que mas cariño le tenemos , se ha roto y preferimos no comprar y decir basta .

 No recuerdo notas tan bajas en Metacritic , no recuerdo compañias tomando decisiones tan radicalmente distintas a lo que querian hacer en un principio a raiz de las bajas ventas y quejas de los usuarios

 Presionemos entre todos y llegara el dia que tengamos juegos completitos como los de antes.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 24 Noviembre 2017, 02:37:33
Presionemos entre todos y llegara el dia que tengamos juegos completitos como los de antes.


Yo hace años que estoy presionando. Tan sólo adquiero juegos 100% completos en versión física, a poder ser en versión GOTY que incluya todo y tengo las conexiones a red de mi PS4 y XBOX360 deshabilitadas. No quiero saber nada de DLCs, microtransacciones ni la madre que las parió.

Hace un par de años empecé a jugar al Candy Crush Saga (sí, antes de conocer el Salón Recreativo aún era más gilipollas) hasta que llegué a una fase que claramente no se podía completar con las 3 estrellas (al 100% vamos) sin adquirir items especiales. Y ahí la desinstalé.

Aún así sé que es una batalla perdida, por lo que me estoy haciendo una pequeña colección de juegos para mi PS4 y XBOX360 y consolas anteriores que tengo y con eso y el retro espero suplir mis "necesidades" videojueguiles.



(https://i.ytimg.com/vi/PrCLid4I5xs/hqdefault.jpg)

"No me descongeléis hasta que vuelva a haber recreativos como los de antaño donde ir a gastar mi dinero con dignidad"
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: briefer en 24 Noviembre 2017, 07:22:48
En Bélgica y hawai quieren prohibir los loot rewards por equipararlos a juegos de azar

Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: KeKo en 24 Noviembre 2017, 07:34:31
En Bélgica y hawai quieren prohibir los loot rewards por equipararlos a juegos de azar

Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

Es que es similar, es llevar a los crios a una forma de ludopatia, empezando por los muñequitos estos y demas mierdas...

...no hay mas que ver el club nintendo, antes te podias conseguir una game&watch y ahora te dan software (ahorro de paqueteria, manufactura...y no me vendais que el software cuesta que son mierdisimas sacacuartos).
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: luckpro en 24 Noviembre 2017, 08:39:21
No recuerdo notas tan bajas en Metacritic , no recuerdo compañias tomando decisiones tan radicalmente distintas a lo que querian hacer en un principio a raiz de las bajas ventas y quejas de los usuarios

 Presionemos entre todos y llegara el dia que tengamos juegos completitos como los de antes.

Notas bajas en metacritic significa no vender, y eso les duele mucho. Concretamente el de EA es que se pasaron tres pueblos, creo que necesitabas 2000 euros para comprar todas las cosas del juego o algo así.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Deka Black en 24 Noviembre 2017, 23:14:50
Sobe lo que dice briefer. es en toda Europa. mirad aqui.

https://www.vidaextra.com/industria/la-comision-belga-lo-tiene-claro-las-cajas-de-botin-son-juegos-de-azar-e-intentaran-prohibirlas-en-europa
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: WolfCult en 24 Noviembre 2017, 23:38:58
Antes se jugaba sin estas cosas, los personajes secretos y chorradas varias te los sacabas jugando, pero como quieren sacarse millonadas, y la gente es increible y lo paga todo pues asi vamos.

Deberian volver los tiempos de las partys caseras XD, madre mia como le dimos al delta force, battlefield y rainbow six XD
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 25 Noviembre 2017, 00:35:32
Antes se jugaba sin estas cosas, los personajes secretos y chorradas varias te los sacabas jugando, pero como quieren sacarse millonadas, y la gente es increible y lo paga todo pues asi vamos.

Deberian volver los tiempos de las partys caseras XD, madre mia como le dimos al delta force, battlefield y rainbow six XD

 Tu sabes que siempre puedes venir a mi casa , wapo ... ya veras que party
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Karakandao en 25 Noviembre 2017, 02:41:05
A muerte contra el digital, los micropagos y los DLC
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: briefer en 25 Noviembre 2017, 08:34:21
Aquí tienen que meter mano los gobiernos. No es posible que críos de 10 años estén jugando para sacar cromos o cajas de regalo que pueden contener items de cientos de euros. Vamos a tener una generación nueva de ludópatas.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Deka Black en 25 Noviembre 2017, 23:23:55
Pues parece que en UK...

https://www.vidaextra.com/industria/la-comision-de-apuestas-de-uk-establece-que-las-cajas-de-botin-no-son-juegos-de-azar-estos-son-los-motivos
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Mefisto1201 en 26 Noviembre 2017, 00:03:11
Yo jamás he pagado por algo que no viniera en el juego físico.Jamás.
Si se está generalizando esta práctica demoniaca es porque hay demanda.No me cuadra que la gente se queje a mansalva cada vez que pasa esto y las malditas compañías lo sigan haciendo.
Esto mas que rabia me produce tristeza porque la forma de ver los videojuegos está cambiando a la velocidad de la luz y esto no va con mi forma de ver este mundillo,por lo que si llega el momento en que me impongan el tener que pagar algo extra por cojones para poder jugar,dejaré este hobby y me dedicaré a mis labores.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: GameMaster en 26 Noviembre 2017, 01:02:30
ya volveran a lo tradicional si la gente deja de comprar, lo dificl es convencer a la gente pero con los ultimos acontecimientos parece que ya estan despertando
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 26 Noviembre 2017, 11:14:17
¿ Y el nuevo invento llamado pase de temporada? ¿Y el creation club de Bethesda? ¿Y las "micro" transacciones de Blizzar? ¿Un nigromante 14,95 €? Mmmmpfffff jaaa ja ja ja
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 26 Noviembre 2017, 14:57:14
¿ Y el nuevo invento llamado pase de temporada? ¿Y el creation club de Bethesda? ¿Y las "micro" transacciones de Blizzar? ¿Un nigromante 14,95 €? Mmmmpfffff jaaa ja ja ja

YO he llegado a un punto que hasta los regalos de precompra me chirrian

Compre Shadow of colossus ahora por que tendras una espada alternativa ... no si al final le estoy dando tantas vueltas que lo comprare . Pero ahi esta la lucha ... ¿ y si luego el juego no esta tan bien como el original ? ¿ y si luego empiezan a vender nuevos colossos como DLCs ? creo que me echare una partida al original y pasare de toda esta mierda para siempre.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 26 Noviembre 2017, 16:22:09
Mirad si la cosa ya es ridícula que hay usuarios que se están construyendo pequeños inventos para poder simular que juegan al Star Wars Battelfront II (uno de los juegos con micropagos que más polémica están generando) y así conseguir créditos que les permita desbloquear personajes sin pasar por caja...


(http://images.eurogamer.net/2017/articles/2017-11-24-13-34/P9Kab_KpOZ7yFZM0d2GHg4pXrZ_t5bacUNv_PS_RUIA.jpg/EG11/resize/600x-1/quality/80/format/jpg)


Me parece ingenioso, pero a la vez un poco triste, porque la actitud más inteligente frente a este tipo de juegos debería ser no comprarlos.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 26 Noviembre 2017, 18:37:11
Hay juegos Fri tu plei con micropagos que sí me parece bien su filosofía. Uno de ellos es Warframe al que he jugado más de 200 horas. Puedes inicialmente jugar el juego completamente sin gastar ni un duro. Pero hay cositas que te facilitan la vida y estéticos que molan mucho y al final picas. Los que han hecho el juego son muy listos. De vez en cuando te ofertan platinum (la moneda de juego que se compra con dinero real) a un 75% de descuento hasta que caes. La próxima vez te lo ofertan al 50%. Y más adelante van espaciando estos descuentos a no ser que te tires un par de semanas o más sin jugar, momento en el cual te vuelven a ofrecer el 75%.

La cuestión es que yo he invertido pasta en este juego muy agusto haciendo pequeños pagos de unos 5 euros más o menos al mes. En total habré gastado unos 30 y a cambio me ha ofrecido más de 200 horas de acción y diversión. En ocasiones anteriores he gastado hasta 60 € en un juego completo y ha terminado en la estantería o junto a otros títulos de mi lista de Steam.

Es una buena fórmula : pruebas ¿te gusta? Pues sigues jugando ¿te gusta mucho? Pues ya te planteas invertir algo de pasta y apoyar de paso a los diseñadores.

Ahora juego habitualmente al Path of exile que es un hack and slash que es la caña y free to play, y al Mu Legend que es similar ¿invertiré? Probablemente porque llevo más de diez horas jugadas en cada uno sin gastar un duro y ya me va a peteciendo algunas cosillas que seguro mejoran la experiencia.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: briefer en 26 Noviembre 2017, 18:43:47
y por cierto, que micropagos, my ass. Hay artículos que cuestan más que el propio juego.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: NekOkapi en 26 Noviembre 2017, 20:37:07
Las loot box estas o como se llamen no es más que la versión moderna de los sobres de cromos, y hasta donde yo sé, cuando de pequeño compraba mis sobres de la liga de futbol no me consideraba un ludópata ni el pobre hombre del kiosko que me los vendía un corruptor de menores.
No se está inventando nada, es lo que ya existía, pero ahora en formato digital. Lo que cuesta a los fans del físico es no poder tocar el cartón con el dibujo, pero por lo demás, deberíais reconocer la versión moderna de vuestros vicios del pasado.  >:D

El tema de los micropagos  está ahí y no es malo. Si la compañía lo sabe administrar bien el sistema es un gran aliciente, pero si lo que quieren es que pases por caja para todo, se nota. El público no es tonto y cuando se les intenta tomar el pelo, gritan, como pasa con muchas decisiones de EA últimamente. Curiosamente, molesta más a los coleccionistas que como lo quieren todo, pues es un pastizal de cuidado. Pero comprar un traje a un personaje o un personaje que te gusta, tampoco es para rasgarse las vestiduras. Ahora bien, quiero todos los personajes y todos los trajes y todas las armas... pues no majos, ese terreno no es apto para coleccionistas.

En el caso de los Fri tu plei no se puede decir mejor que lo dicho por Hoz3. A mi el Warframe no me dijo mucho, y el Path of Exile no me atrae, pero el Mu Legend a lo mejor lo cato en breve, solo tengo que acordarme de mi cuenta de Facebook que uso para registrarme en todas estas cosas.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: jose lopez en 26 Noviembre 2017, 22:19:25
yo sencillamente quiero el juego en fisico y (entero) que ya bienen incompletos y te hacen pagar los dlcs, pues yo ni un duro les doy, tengo aqui material para muchos años y mas y estoy pensando en pillarme la xbox 360.....
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Kawabushi en 26 Noviembre 2017, 22:43:29
yo sencillamente quiero el juego en fisico y (entero) que ya bienen incompletos y te hacen pagar los dlcs, pues yo ni un duro les doy, tengo aqui material para muchos años y mas y estoy pensando en pillarme la xbox 360.....

Pues pillate una PS3 que ahora se "modifican" muy facilmente y en su ultima version de firm el 4.82, eso si, una fat o una slim serie 25xx para abajo, las encuentras sin problemas entre 40-60 leuros y a correr. Y de micropagos, dlc´s y mierdas varias no se lo cree nadie vamos.

Yo me quede en la generación de PS3, Xbox 360 y Wii y todas modificadas. Psp, Nds, 3ds, y vita lo mismo. Juegos originales? tengo un montón, backups?, todos los que no me puedo permitir comprar y estoy hablando de 8 Tb sin exagerar entre ps3, 360 y wii.

Si siguen con esta iniciativa me planto y hasta aqui llegue, total, tengo juegos para vivir 5 o 6 vidas y no repetir títulos y creo haber contribuido como cualquiera.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: KeKo en 26 Noviembre 2017, 22:47:52
y donde dejais a los amiibos?
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 26 Noviembre 2017, 22:55:50
Las loot box estas o como se llamen no es más que la versión moderna de los sobres de cromos, y hasta donde yo sé, cuando de pequeño compraba mis sobres de la liga de futbol no me consideraba un ludópata ni el pobre hombre del kiosko que me los vendía un corruptor de menores.
No se está inventando nada, es lo que ya existía, pero ahora en formato digital. Lo que cuesta a los fans del físico es no poder tocar el cartón con el dibujo, pero por lo demás, deberíais reconocer la versión moderna de vuestros vicios del pasado.  >:D




(https://i.ytimg.com/vi/pxDftSVXeAE/hqdefault.jpg)


Nooo hija no, eso sí que nooo! Hay 2 grandes diferencias entre el sistema de "cromos" de toda la vida y esto que nos intentan colar (bueno, a los de nuestra quinta ya no, a los jovenzuelos despreocupados y las despreocupadas tarjetas de sus preocupados y ocupados padres).


1) Los cromos tenías que comprar sobres, pero si te salían repetidos siempre podías cambiarlos con amigos.

2) Para completar un álbum comprando cromos te gastabas... no sé, tirando por lo alto... ¿8.000 ó 10.000 ptas? Hay juegos de estos que estamos comentando que para conseguirlo todo hay que invertir unos 2100€ (ó 4.500 horas de "trabajos forzados").

http://www.3djuegos.com/noticias-ver/175693/conseguir-todo-el-contenido-de-battlefront-ii-cuesta-4-500/



(http://78.media.tumblr.com/ab59345637325034ce54dd442996331d/tumblr_n9v5qix0HD1tx78pvo2_r1_250.gif)
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 26 Noviembre 2017, 23:28:44
Las loot box estas o como se llamen no es más que la versión moderna de los sobres de cromos, y hasta donde yo sé, cuando de pequeño compraba mis sobres de la liga de futbol no me consideraba un ludópata ni el pobre hombre del kiosko que me los vendía un corruptor de menores.
No se está inventando nada, es lo que ya existía, pero ahora en formato digital. Lo que cuesta a los fans del físico es no poder tocar el cartón con el dibujo, pero por lo demás, deberíais reconocer la versión moderna de vuestros vicios del pasado.  >:D




(https://i.ytimg.com/vi/pxDftSVXeAE/hqdefault.jpg)


Nooo hija no, eso sí que nooo! Hay 2 grandes diferencias entre el sistema de "cromos" de toda la vida y esto que nos intentan colar (bueno, a los de nuestra quinta ya no, a los jovenzuelos despreocupados y las despreocupadas tarjetas de sus preocupados y ocupados padres).


1) Los cromos tenías que comprar sobres, pero si te salían repetidos siempre podías cambiarlos con amigos.

2) Para completar un álbum comprando cromos te gastabas... no sé, tirando por lo alto... ¿8.000 ó 10.000 ptas? Hay juegos de estos que estamos comentando que para conseguirlo todo hay que invertir unos 2100€ (ó 4.500 horas de "trabajos forzados").

http://www.3djuegos.com/noticias-ver/175693/conseguir-todo-el-contenido-de-battlefront-ii-cuesta-4-500/



(http://78.media.tumblr.com/ab59345637325034ce54dd442996331d/tumblr_n9v5qix0HD1tx78pvo2_r1_250.gif)


 Bien contestado Zael , 0 tolerancia a los micropagos. Casos en los que los padres al ver la factura han tenido que buscar soluciones judiciales para recuperar el dinero  , eso NO pasaba con los cromos.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 26 Noviembre 2017, 23:54:42

Bien contestado Zael , 0 tolerancia a los micropagos. Casos en los que los padres al ver la factura han tenido que buscar soluciones judiciales para recuperar el dinero  , eso NO pasaba con los cromos.


Claro que sí hombre! En nuestra época les pedíamos 2.000 € (unas 330.000 de las antiguas pesetas) a nuestros padres para cromos y nos dejaban la cara... ¡hecha un cromo!  ;D ;D (oh Zael, a veces eres tan... sutil  :rolleyes: )





y donde dejais a los amiibos?

Los amiibos me parecen una estupenda estrategia comercial de Nintendo. Son una chorrada igualmente, pero al menos te venden "algo tangible", un muñeco que (en algunos casos) están bien logrados y puedes volver a venderlos en un momento dado. Tienes un bien, un valor.

Se aprovechan de la codicia de los coleccionistas, pero no buscan perfiles ludópatas donde clavar sus garras y sangrar a los padres de esos adolescentes abducidos.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Periko en 26 Noviembre 2017, 23:57:31
No si al final terminaràn sacando consolas con una ranura para monedas y si quieres echar una partida, a meter un euro... mmmmmmm ¿de que me suena a mi eso?
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: luckpro en 27 Noviembre 2017, 13:36:29
Al final todo es bueno y todo es malo, depende de como se implemente.

- juego gratis con publi: esta bien, pero si te meten 200 videos antes de empezar a jugar es una mierda

- juego gratis con micropagos: esta bien, pero si los micropagos son para chetar a los jugadores y ganar partidas es una mierda, o si los micropagos no son tan micro también es una mierda

- juegos divididos en pases de temporada: esta bien, porque puedes probar el primer pase por 10 euros y luego si no te gusta no te gastas más, pero si luego te meten pases de 60 pavos o añaden también micropagos ya es un mojón

- juegos full-price: esta bien, pero como te gastes 60 pavos en el juego y luego no te guste te va a doler la cartera mucho.

- juegos gratis: están bien, pero al ser gratis el desarrollador se arruina y no puede hacer cosas en condiciones

- amibos: están guay, pero como te enganches tienes que meterte a chapero para poder pagarlos.

Como ya digo todo tiene su parte buena y su parte mala, si la implementan bien y no abusan mola.

Y si lo hacen mal los consumidores se tienen que negar a aceptar esos abusos. Al fin y al cabo manda el que paga.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: GameMaster en 27 Noviembre 2017, 13:39:28
En el caso de star wars me parece hasta bien que puedan poner los abusivos micropagos pero para esto el juego deberia ser gratis, no valer 70 pavos...
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: KeKo en 27 Noviembre 2017, 14:02:46
Se aprovechan de la codicia de los coleccionistas, pero no buscan perfiles ludópatas donde clavar sus garras y sangrar a los padres de esos adolescentes abducidos.

Que no buscan sangrar a los padres??????? Jorlllllllll...

Son un bien que compras en 15 euros y  al abrir la cajita le pierdes 12, ademas que eso la reventa despues de el trote no se yoooo

Son todo estrategias de venta, en este caso un dlc con el.caramelin para los crios. Como un huevo kinder version consola.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: jose lopez en 27 Noviembre 2017, 14:18:09
Citar
Pues pillate una PS3 que ahora se "modifican" muy facilmente y en su ultima version de firm el 4.82, eso si, una fat o una slim serie 25xx para abajo, las encuentras sin problemas entre 40-60 leuros y a correr. Y de micropagos, dlc´s y mierdas varias no se lo cree nadie vamos.

Yo me quede en la generación de PS3, Xbox 360 y Wii y todas modificadas. Psp, Nds, 3ds, y vita lo mismo. Juegos originales? tengo un montón, backups?, todos los que no me puedo permitir comprar y estoy hablando de 8 Tb sin exagerar entre ps3, 360 y wii.

Si siguen con esta iniciativa me planto y hasta aqui llegue, total, tengo juegos para vivir 5 o 6 vidas y no repetir títulos y creo haber contribuido como cualquiera.
me compre hace poco una ps3 slim de 160 gb pero esta actualizada a la ultima version y no me queda mas remedio que hacerle un downgrade y abrirla a no ser que ya halla otro metodo para bajarla de version sin abrirla
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 27 Noviembre 2017, 15:24:57
Mirad, al final la última palabra la tenemos nosotros los consumidores, y si nos quieren colar gato por liebre, pues no soltamos ni un duro y metacritic que haga el resto. Yo no me siento engañado con el tema de los micropagos porque sé muy bien donde gastarme el dinero. Donde he pagado, me han dejado muy claro qué me daban a cambio. Sin embargo, con los juegos físicos me he llevado algún chasco que otro. He pagado una cantidad que considero importante, y me han dado una caja prácticamente vacía. Y no hablo de los juegos que ya te avisan en la caja que es la versión digital.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: briefer en 27 Noviembre 2017, 17:55:32
El problema es que hay gente que no tiene la madurez necesaria para saber en qué se gasta el dinero.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: cpcbegin en 27 Noviembre 2017, 19:31:25
El problema es que hay gente que no tiene la madurez necesaria para saber en qué se gasta el dinero.
Veo mucho de ludopatía en la gente enganchada a los micropagos.

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: NekOkapi en 27 Noviembre 2017, 20:36:39
No pongáis a Ozores en mi contra malditos.  ;D

Los loot box son sobres de cobros
(https://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/20/38/20389496.jpg)

Otra cosa son los DLC, amiibos... en esos no entro. Ni en si es mejor el formato físico o el digital ni esas cosas. Cada cual tiene sus gustos y su forma de entender los juegos. Quien quiera un trozo plástico y un espantapalomas es muy libre de comprarlo.  >:D
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 03 Marzo 2018, 01:17:39
 Entertainment Software Rating Board o ESRB para los amigos , indicara los juegos con Loot Boxes , DLCs , micropagos varios y demás parafernalia para sacarnos los cuartos a los tontos que aveces estamos echos los jugones por culpa de nuestra aficion desmedida por los juegos, y demas ludopatas o iniciados en la ludopatia. Pues oye me parece muy bien . Y quitando algun juego que me gusta mucho , no pienso comprar ningun juego que ESRB etiquete como que tiene micropagos ..

 Muy dolido por que Shadow of the Colossus tenga un micropago , ¿ que necesidad había ? y no me lo voy a comprar (el micropago) y tampoco me va a doler por que no afecta en apenas nada al juego , pero oye ... molesta mas por lo que representa y como empieza a invadir todos los videojuegos (incluso los remakes ) y mas teniendo en cuenta que alla por el 2005 en PS2 no lo teniamos ni falta que hacia
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: NightWalker en 03 Marzo 2018, 11:08:15
Lo de los micropagos no es ningún misterio. A fin de cuentas ya muchos lo habéis dicho: lo que se vende es porque se demanda. No hay más. Cualquiera que haya trabajado para empresas, tenido un negocio, o más o menos algo de vista, sabrá que todo funciona así, sino cambias de estrategia. Cuando sigue funcionando, la respuesta es clara: muchísima gente lo está apoyando económicamente.

¿Cómo es esto posible (preguntáis algunos) si hay "mucha" gente que se está quejando? Bueno, ahí está la clave, pongo el "mucha" entre comillas porque realmente no es tanta. Tened en cuenta que los que SÍ compran micropagos no van a escribir en Internet por norma general. No nos hacemos una idea de lo que esto está vendiendo porque solo vemos a los tres o cuatro que se quejan de vez en cuando, pero no estamos viendo la otra cara de la moneda. Los que pagan por los micropagos son muchísimos más, pero no somos conscientes de ello porque no hacen tanto ruido como los que se quejan (que en realidad no son tantos).

Mi postura es parecida a la de muchos en este foro: pienso que el mundo del videojuego se ha convertido en algo de locos y no estoy de acuerdo con todo esto de los micropagos y demás. De hecho, yo voy jugando siempre unos diez años por detrás de las modas (como mínimo) para evitar muchísimas historias. Pero bueno, apartando que cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaría más, y que cada uno puede comprar micropagos y lo que le venga en gana (tampoco voy a coger una railgun y amenazar a nadie  ;D), sí que pienso que es un tema en el que debería reflexionarse. Creo que mucha gente (aunque esté en su derecho, repito) podría no ser del todo consciente de cómo cada pequeña acción que hacemos afecta al mundo. Y el solo hecho de que cada persona compre un micropago ya está cambiando las estadísticas y la forma en que el mercado del videojuego funciona.

Es más, es un tema que creo que debería mirarse con detenimiento, porque ya no es solo el tema del dinero y tal (que ya es más serio que Cyberdemonio del Doom), sino el tema del ritmo al que se mueve todo y cómo estamos llegando a un punto en el que comprar treinta o cuarenta juegos por año con sus correspondientes micropagos es algo de lo más normal y aún nos parece poco... y queremos más... y más... Y al final vamos tan rápido que ni valoramos nada, ni nos regocijamos en nada. Somos máquinas de "comer" contenido compulsivas.

Al final se impondrá lo que triunfe, está claro, pero pienso que eso no influye para que cada uno sigamos defendiendo nuestras ideas, pase lo que pase alrededor. Por mi parte me voy a echar unas partidas al Monkey Island, que mientras el mercado se aclara o no, yo ya tengo lo que necesito en cuanto a videojuegos se refiere  ;D
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: KeKo en 03 Marzo 2018, 13:46:19
Sangrante esto de los micropagos
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: jose lopez en 03 Marzo 2018, 20:51:42
Tan sencillo como no comprarlos y ya esta, tengo yo juegos para estar jugando hasta que saquen la ps5 pro jejeje
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 03 Marzo 2018, 22:12:44
Tan sencillo como no comprarlos y ya esta, tengo yo juegos para estar jugando hasta que saquen la ps5 pro jejeje

 Tan sencillo para un ludopata no echar a las maquinas tragaperras , o para un alcoholico no beber una gota mas de alcohol. Pues no ¡¡ hay gente y lo mas grave niños que tienen problemas con estas cosas
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 03 Marzo 2018, 22:22:19
Lo de los micropagos no es ningún misterio...


(http://45.media.tumblr.com/tumblr_mdrpjfGMVc1rkmjg2o2_500.gif)


Mmm... señor NightWalker... le hemos echado de menos. Nos alegra verle de nuevo por FaseBonus Foro.








¿Cómo es esto posible (preguntáis algunos) si hay "mucha" gente que se está quejando? Bueno, ahí está la clave, pongo el "mucha" entre comillas porque realmente no es tanta. Tened en cuenta que los que SÍ compran micropagos no van a escribir en Internet por norma general. No nos hacemos una idea de lo que esto está vendiendo porque solo vemos a los tres o cuatro que se quejan de vez en cuando, pero no estamos viendo la otra cara de la moneda. Los que pagan por los micropagos son muchísimos más, pero no somos conscientes de ello porque no hacen tanto ruido como los que se quejan (que en realidad no son tantos).




Cierto. Totalmente cierto. Pero esto tiene otra lectura. El perfil de jugador que paga por esos micropagos no se queja ni escribe en Foros de Internet porque es un joven de 15-20 años con la tarjeta de crédito de los padres asociada a su cuenta de PSPLUS, STEAM o lo que sea.

Son jóvenes metidos todo el día en el Whatsapp o los propios medios de comunicación de PSPLUS, STEAM, plataformas de juego online, etc., y efectivamente, son muchos más que los cuarentones retro que pululamos por los pocos Foros (que al fin y al cabo son foros de debate) que quedan en Internet.

Por tanto eso es lo que más me cabrea de los micropagos, que no van dirigidos contra los cuarentones como nosotros (a las grandes empresas ya no les importamos, no somos ya "mercado"), sino para los numerosísimos milenials y demás jóvenes inberbes que aunque realmente SÍ saben que lo que compran vale dinero, no son totalmente conscientes de lo que le cuesta ganarlo a sus padres, que son los que realmente pagan. Atacan al consumidor de videojuegos más vulnerable al factor ludopatía. Ya no venden diversión como antes, sino que entran en el terreno de la ludopatía. Y si no que se lo digan a esta madre...


http://www.mediavida.com/foro/juegos/nino-gasta-todos-ahorros-madre-micropagos-fifa-18-600025

Citar
Según cuentan desde Irish Mirror, la madre del muchacho regaló FIFA 18 en su versión para PlayStation 4 y éste comenzó a jugar sin vigilancia, ya que aparentemente no debería haber ningún riesgo en que el chico pudiese echar partidas ser un videojuego deportivo. Pero el niño, no conocedor de los micropagos con dinero real, empezó a invertir en Ultimate Team con la cuenta de ahorro de su madre continuamente. Así estuvo durante días, pero llegó un momento en que en la pantalla apareció un mensaje de error –no quedaba dinero en la cuenta.


Y por último, y no menos importante, recalcar que lo peor de todos esos micropagos y DLCs es que realmente estás pagando por algo que luego no vas a poder vender ni recuperar parte de su valor. Cuando compras un juego físico, estás comprando un producto, algo que te ofrece diversión y tiene un valor (mayor o menor) "per se".

Cuando compras un micropago o DLC lo que estás comprando es "humo", algo disfrutable sólo un rato, no muy distinto a los servicios de una prosti... Vale, ya paro.




Por tanto, lo dicho, totalmente a favor de que se indique en el ESBR (aunque esto tampoco hará mucho) ese si un juego incluye micropagos. Respecto a los cuarentones, por mi parte me parece perfecto que no nos tengan en cuenta como mercado, yo seguiré gastándome todo mi dinero en juegos retro que podría jugar perfectamente en emula... Oh wait...  :o


(https://media.giphy.com/media/C7GVY8PxLFshG/giphy.gif)
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Deka Black en 03 Marzo 2018, 23:08:38
Yo lo tengo mas facil...

Poooobre
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: jose lopez en 03 Marzo 2018, 23:14:53
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Tan sencillo para un ludopata no echar a las maquinas tragaperras , o para un alcoholico no beber una gota mas de alcohol. Pues no ¡¡ hay gente y lo mas grave niños que tienen problemas con estas cosas
Uff!!! veo que la cosa a ido a mas y a peor
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: cpcbegin en 03 Marzo 2018, 23:23:17
No somos precisamente los únicos que vemos los micropagos como una adicción:
La trampa de los juegos free-to-play - HobbyConsolas Juegos
https://www.hobbyconsolas.com › ...


Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 03 Marzo 2018, 23:25:20
Una pregunta ¿Qué compráis cuando pagáis la cuota de netflix, el canal de futbol, una entrada de cine o un paquete de tabaco? ¿Humo? Pues con los DLC y micropagos, lo mismo. Somos lo suficientemente "adultos" para decidir en qué gastar nuestro dinero. Donde hay una demanda hay una oferta. No hay misterio. Es muy simple.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 03 Marzo 2018, 23:48:43
"Ya no venden diversión como antes, sino que entran en el terreno de la ludopatía" Con esta frase Zael has descrito perfectamente lo que siento sobre los micropagos ,

  que a ver que por supuesto la gente es libre de gastar su dinero con lo que quieran , pero que ya no saquen juego entero también tiene tela (¿ o no ?) y a quien no le moleste seguramente sea por que no sea consumidor de juegos actuales y solo consuma retro.

 Que hasta de los remakes que para nada necesitaban de micropagos sus juegos originales los saquen con micropagos , que juegos de un solo jugador como Assasins Creed Origins los saquen con micropagos . que ahora las las de bebidas energéticas como Monster o Red Bud sean DLCs que se beben , es una bola de nieve cada vez mas grande y cada vez se inventan mas cosas , da un poco de miedo. 

 Lo dicho que es muy bonito en un juego de lucha poder disponer de algun personaje mas , o que la aventura se alarge por una rama de la historia que en un principio a los programadores no se les ocurrio . No ... no estoy hablando de eso ... estoy hablando de maquinas tragaperras en el Call of Duty , estoy hablando de juegos que llegan a los 3000 euros si compras todos los DLCs. Estoy hablando de mil y una estafas que han ido de la mano con estos "inofensivos" micropagos .

 Tampoco es que me quiten el sueño , pero creo que algo se puede hacer y como decia en los primeros comentarios de este mismo hilo , se pueden hacer cosas para cambiarlo
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 04 Marzo 2018, 00:10:33
Una pregunta ¿Qué compráis cuando pagáis la cuota de netflix, el canal de futbol, una entrada de cine o un paquete de tabaco? ¿Humo? Pues con los DLC y micropagos, lo mismo. Somos lo suficientemente "adultos" para decidir en qué gastar nuestro dinero. Donde hay una demanda hay una oferta. No hay misterio. Es muy simple.


Hola Hoz3, me alegra leerte de nuevo. Respecto a este matiz que comentas insisto en lo mismo: en esos casos que comentas tienes un servicio pero no introducen un "factor ludopatía" en ese servicio, como si hacen los micropagos y algunos DLCs.

Es decir, imagínate que estás viendo la peli en el cine por la que has pagado una entrada y a mitad película te sale un aviso diciendo que si no quieres ver la segunda parte borrosa que pagues X dinero.

O que estás viendo un partido de fútbol por el que has pagado y de repente en la media parte te avisan que si no pagas más no verás la segunda mitad.

O que en una serie de Netflix por la que has pagado tu cuota llegas al penúltimo capítulo y te avisan que si quieres saber lo que le pasa a fulanito que pagues un poco más.

¿Véis la diferencia? Uno no está contra el "pago por servicio", uno está contra el "paga por el servicio, y luego a mitad te pido más, lo cual te va a generar una dependencia perfectamente calculada por nuestro servicio de ventas".

Por eso, avisar de eso mediante el sistema ESBR es lo mínimo (aunque como digo no servirá de mucho) que podían hacer.




Las empresas de videojuegos han introducido un factor ludopático o de dependencia en un sector que hasta ahora había sido simple y llanamente "lúdico". Y esto ha sido posible únicamente gracias a la conversión del mercado de videojuegos de físico a digital. Con un mercado 100% físico nunca habrían podido llegar hasta donde han llegado, y si han llegado ahí, ha sido gracias a que se han aprovechado del perfil mayoritario de este mercado del videojuego (menor de edad con "barra libre" a cargo de sus papás).

No ha sido una "demanda real", ha sido como ver la debilidad de esos consumidores y hacerles pagar el doble por algo que saben que no pueden renunciar. No muy distinto de vender droga a los adictos...

Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 04 Marzo 2018, 00:28:21
Por cierto, ¿sabíais que las primeras máquinas recreativas (por ejemplo el Donkey Kong, Pac Man, etc) no permitían continuar la partida cuando te mataban?

A alguien se le ocurrió que sería buena idea incentivar al jugador a meter más monedas para seguir, seguir y seguir... Creo que la primera fue Moon Patrol, y al final, el sistema se instauró en prácticamente la totalidad de los arcades.

Aquello incrementó los beneficios de las empresas de videojuegos arcade una barbaridad (lo comentaban en el documental Chasing Ghost aquel que vimos), pero gracias a Dios no acabó produciendo un "factor ludopatía" generalizado. ¿Sabéis por qué? ¿Recordais la respuesta de vuestros padres cuando les pedíais más dinero para meter a la máquina? Más de una buena ostia colleja se llevó alguno por semejante temeridad...

¿Y hoy en día? Padres asociando su tarjeta de crédito a las cuentas de PSPLUS, STEAM y demás de sus hijos, no sea que se frustren por no poder tener la última armadura o el último personaje de ese juego y no sean felices... ¡Aaay benditas tarjetas de crédito y benditos padres deslomados por sus hijos! (*)

No hay más que hablar. Moderador, cierre este hilo, por favor...  ;)  :P


(*) Yo el primero. Gracias a Dios aún no ha llegado a los PCs y microtransacciones, pero ahí estoy como "buen padre" comprándole todos los muñequitos que anuncian en TV... ¡Que San Retarder nos asista!
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: NightWalker en 04 Marzo 2018, 09:18:59
Muy interesante lo que dices, Zael, un saludo, por cierto y gracias. Yo, de todas formas, querría hacer una pequeña distinción entre los recreativos y los micropagos. La diferencia para mí estriba en que el tema de los recreativos nació así, no sé si me explico. Aún el videojuego no se había enfocado al mercado doméstico y la idea base era esa, que los videojuegos estuviesen en máquinas recreativas. Entonces es algo normal que se pagase por partida (aunque sabemos que los  ponían muy puñeneteros para sacar más pasta, cosa que también tiene tela, pero bueno). Pero no sé si me explico, es como cuando no había televisiones en casa y solo podías ver películas en el cine, no te quedaba otra, el asunto nació así.

Lo de los micropagos es un paso atrás, no es como los arcades, que luego evolucionaron al formato doméstico. Lo de los micropagos es que es deshacer lo andado, porque una vez que hemos llegado a tener juegos completos y de muchísimas horas para casa, por los que solo pagabas una vez (Final Fantasy VII, Grand Theft Auto San Andreas, Monkey Island 2, por solo nombrar ejemplos de algunos juegos bastante largos de los miles que teníamos), ahora volvemos atrás y ya "no lo podemos hacer". Sí, soy consciente de que hacer un videojuego es mucho más caro hoy que antes, y que ahora se necesitan recursos que antes no (actores que ponen voces y gestos para la captura de movimiento, orquestas y un sin fín de cosas más), pero también hubo grandes saltos de calidad gráfica y sonora en épocas pasadas que no crearon los micropagos. La diferencia, como bien dice Zael, es que ahora se puede hacer esto por el tema del formato digital (o por el acceso rápido a esos micropagos gracias a Internet).

Simplemente quería dar mi opinión con respecto a los recreativos, que aunque es cierto que estaban creados (entre otras cosas) para sacar pasta, es otro asunto totalmente diferente, porque ni siquiera, en principio, se había contemplado el formato doméstico. Y cuando se contempló, aún las máquinas ofrecían gráficos que no podíamos soñar en casa. Cuando los sistemas domésticos mejoraron (gráficos como los de SNES o PSX rompieron moldes en las casas), ¿qué  pasó con los recreativos? Pues lo lógico (aunque me apene porque les tenga nostalgia, pero es que no íbamos a pagar más por algo que teníamos mejor en casa). Pues eso es lo que falta aquí, que ocurra lo lógico... Pero no ocurre por muchos factores que hacen que al final "le demos la vuelta a la tortilla" y acabemos viendo lógico el pagar por esos micropagos. El mundo al revés.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 04 Marzo 2018, 10:50:18
Por supuesto, como en todos los negocios, existe la usura, y hay empresas de videojuegos que abusan una barbaridad. Eso está ahí y no se puede negar que exista. Al igual que ahí están las tragaperras, y aún sabiéndose que puede generar y genera ludopatia, el gobierno no las va a retirar, como tampoco retira el tabaco y el alcohol.

Este es un tipo de negocio en continuo desarrollo y evolución, y tratar de compararlo con lo retro pone de manifiesto lo que nos cuesta adaptarnos a los cambios, que por otro lado, también es algo lógico y normal. En la época de los recre, se pagaba por jugar en cómodos micropagos de cinco duros. A nosotros nos pilló jovenes y con poco poder adquisitivo. Pero ¿os pensáis que no hubo adultos que se dejaban un pastizal en las recre mientras el dueño del local se frotaba las manos? Yo recuerdo especialmente a un señor que jugaba sólo y exclusivamente al Arkanoid. Se dejaba una fortuna. Eso sí, finalmente logro dominar el juego y yo fui testigo de cómo consiguió acabar la maquina con una sola moneda (las centenas de ellas que se gastase para logralo no quiero ni pensarlo).

Y por cierto Zael, eso que comentas sobre las series de dejarte con las ganas en el último capítulo, y tener que pasar por caja si quieres verlo, jejeje, todo se andará ¿Te crees que no?
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 04 Marzo 2018, 11:32:24
A nosotros nos pilló jovenes y con poco poder adquisitivo. Pero ¿os pensáis que no hubo adultos que se dejaban un pastizal en las recre mientras el dueño del local se frotaba las manos? Yo recuerdo especialmente a un señor que jugaba sólo y exclusivamente al Arkanoid. Se dejaba una fortuna.


¡Sí, sí, exacto! A eso me refiero, en aquella época si los niños y jóvenes hubieramos tenido "crédito ilimitado por parte de los padres" (como ocurre ahora) nos lo hubieramos pulido igualmente. Si no ocurrió fue precisamente por eso, porque no teníamos acceso al dinero, y no por falta de ganas.

Cierto que algún adulto (ese sí, con dinero) se enganchaba a alguna máquina. Pero coincidiremos que eran los que menos, igual que hoy en día serán pocos los adultos que estén enganchados a los micropagos.

El caso es el mismo. Las empresas detectan una "vulnerabilidad ludopática" en un sector mayoritario de los consumidores, la diferencia es que antes aquel sector (jóvenes y niños) no tenían acceso al dinero y hoy sí.

Y por supuesto, los gobiernos, aún sabiendo esto, lo regulan suavemente con un miserable código ESBR en el caso de los videojuegos, o metiendo a los ludópatas de las tragaperras (que antes poblaban los bares y restaurantes) en los nuevos locales de juego que crecen como champiñones... locales sin una ventana, para que las miserias del ser humano queden "metidas bajo la alfombra" donde no se vean y puedan avergonzar al resto...

Indignante. Si por mi fuera, no le daba ni un centímetro en esto a las empresas de videojuegos.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: KeKo en 04 Marzo 2018, 11:57:26
Y sabiais que la primera recreativa en ofrecer la continuacion era una version española?
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: beaches en 04 Marzo 2018, 23:54:35
Ay si los micropagos se pagarán en efectivo no vendían ni una décima parte...el problema creo que está en la facilidad del pago virtual, quien más quien menos conoce gente que no controla el gasto con tarjetas.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 27 Abril 2018, 19:17:25
https://microtransaction.zone/

Aqui dejo una interesante pagina donde ver que tipos de micropagos tiene cada juego , genial pagina que visitare antes de comprar cualquier juego moderner
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Deka Black en 27 Abril 2018, 23:09:08
Que exista tal página a mi me señala que el asunto es permanente ya.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Zael en 28 Abril 2018, 00:38:20


Mientras, en varios países siguen prohibiendo (o regulando) las famosas "cajas botín" o lo que es lo mismo... tragaperras sin límite de edad.



http://www.abc.es/tecnologia/videojuegos/abci-golpe-loteria-videojuegos-belgica-declara-ilegales-cajas-botin-201804261337_noticia.html


(http://www.abc.es/media/tecnologia/2018/04/26/cajas-botin-ksnG--1240x698@abc.jpg)



En el caso de la justicia belga se avisa que las compañías que introduzcan dichos sistemas "saca-cuartos" en sus juegos en su país se podrán atener a penas de hasta 5 años de prisión y 800.000€ de multa. ¡Ahí es nada!

Os dejo un par de extractos que resumen muy bien la situación...



Citar
«A menudo, se han detectado a niños que han entrado en contacto con dichos sistemas y no podemos permitirlo», argumenta en un comunicado Koen Geens, ministro de Justicia belga. «Los juegos pueden beneficiarse de la compra con dinero real sin saber qué ventaja va a darle a los jugadores. Dada la importancia de proteger a los menores y a usuarios vulnerables estas prácticas son molestas», manifiesta.


Citar
En opinión de Peter Naessens, director de la Comisión de juego, las «cajas de botín» no son una «parte inocente dentro de los videojuegos», ya que los jugadores son «seducidos y engañados» pero no se aplican las mismas medidas de protección que en los juegos de azar. Una decisión que puede afectar, entre otras cosas, a los sobres de jugadores de la serie de fútbol Fifa.





En resumen... son juegos de azar en los que se invierte dinero real, pero cuyo público en estos casos son mayoritariamente menores de edad con la tarjeta de crédito de sus padres asociada a su cuenta de juego.

Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Deka Black en 28 Abril 2018, 23:52:14
y prohibirlo de raiz aunque posible... lo imposible seria hacer efgectiva esa prohibicion de manera real, claro
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 18 Septiembre 2018, 00:31:27
 Alternativas , yo creo que la clave para los usuarios esta en las alternativas , Yo ahora estoy jugando mucho Street Fighter V , y paso por el aro y trajecito que me gusta me lo compro con dinero real , el problema es que me gustan muchos ... me voy a pasar al Mortal Kombat XL que se supone que ya es el juego completo y tiene todos los DLCs que salieron y ya no van a sacar mas ...

 Asi como Final Fantasy XV hicieron la jugada mas fea de la historia  , de sacar la Royal Edition (version con todos los DLCs. ) y luego de esa version aun sacaron mas DLCs ... es que no tienen verguenza '¡¡¡ jaja

 Pues oye me paso al Dragon Quest XI que es un juego moderno pero con politicas de la vieja escuela y todos tan contentos ..

 Comprando juegos como Mortal Kombat XL o Dragon Quest XI y pasando de las " primeras marcas " les podriamos dar un duro golpe a estos miserables
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: WolfCult en 18 Septiembre 2018, 01:52:05
Va, pillate el killer insctinct, el tekken 7 y el mk XL para pc y le damos....

EN PC, TE LO RECUERDO POR SI LO OLVIDAS, PC!!!
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 18 Septiembre 2018, 05:40:16
Con el tema micropagos ya hay poco o nada que hacer. Han venido para quedarse para siempre. Pero no olvidemos que el poder lo seguimos teniendo nosotros. Es el poder de elegir dónde queremos gastarnos la pasta. Si controlas ese poder, el tema micropagos no es ningún problema.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: briefer en 18 Septiembre 2018, 07:26:24
Cualquier juego que incluya micropagos debería ser +18. Aquí PEGI debería meter mano pero YA.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Hoz3 en 18 Septiembre 2018, 09:38:04
Cualquier juego que incluya micropagos debería ser +18. Aquí PEGI debería meter mano pero YA.

O al menos +16. En eso tienes razón.
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Deka Black en 18 Septiembre 2018, 23:14:52
El problema de tener el poder no es sabwer que se tiene. es ser consciente de ello. y sobre todo, estar dispuesto a usarlo.

En cuanto alo de la edad, totalmente de acuerdo. +18
Título: Re:La batalla contra los micropagos
Publicado por: Demolition Man en 20 Septiembre 2018, 20:40:14
Va, pillate el killer insctinct, el tekken 7 y el mk XL para pc y le damos....

EN PC, TE LO RECUERDO POR SI LO OLVIDAS, PC!!!

 Esos juegicos los tengo en PS4 jeje . y lo sabes ¡¡

 El Killer Insticint no , ese juego me repele , que no los clasicos KI ¡¡¡¡

 Pues si , no podemos jugar a esos pero si le estoy dando al genial MK Komplete , vamos el 9 con los DLCs incluidos